Не работает линия ЕВ(Luck adjusted winnings) в снг? и когда ее по

[HappyMaker]

Столкнулся с такой проблемой, линия ЕВ, а точнее линия Luck adjusted winnings живет своей жизнью.

Для примера 7.04.12 я отыграл 18 турниров. 1,5$, 6-max.
И вот собственно, получился неадекватный граффик(сделанный сразу после сессии)

24234234.jpg

1. Почему зеленая линия(фактический выйгрыш) и красная линия(luck adjusted winnings) стартуют не с одной точки 0$?

2. Что с красной линией? Она показывает -26$, при общем байине 27$. Чтобы она так себя вела мне нужно почти в каждом турнире выставляться без аутов и все равно выигрывать. Она и в первом хм кривовато считала, а теперь вообще не считает, просто байины суммирует?

После того дня я еще играл турниры, вот как выглядит общий граффик после этого.

123212313.jpg

Обратите внимание на начало граффика, теперь красная линия показывает совершенно другие значения, и стартуют вместе с зеленой из совсем других точек, чем на первом граффике, хотя это по идее один и тот же кусок граффика. Как это объяснить? Еще один момент, на втором граффике конечное значение красной линии 2,86$. Оно самом по себе абсурдно, так как должно быть выше, да и лимит всего 1,5 доллара, который на любом отрезке дистанции невозможно играть в минус или в ноль, но я подожду может подрастет, так как вчера после своей последней сессии оно показывало около -15$, больше я турниров не играл, и вот пока я спал она выросла на более чем 17$. Подожду еще, может еще подрастет

Стоит отметить, что такая проблема не у меня одного, я уже сталкивался на одном покерфоруме с такими проблемами.

[HappyMaker]

Пока читал полазил по ХМ2 и наткнулся на интересные раздачи.
Первая:

623212313.jpg

Выставление АА в АК префлоп, мне пишет $EV Diff -0,26. Я так понял этот показатель идет в линию ЕВ? как я понял. Кстати можно посмотреть, сверху видно, что мое значение EV = -26,66. Почему именно такое значение, а не +2,86 как на граффике мне не ясно. И самое главное, я правильно понял, что на самом деле Холдем Менеджер 2 считает мое выставление с АА против АК минусовым, имея 93 процента эквити?

Вторая раздача:

923212313.jpg

Как тут объяснить сEV diff и $EV diff?

И в общем стоит ли мне после этого обращать внимание на красную линию на граффике и на значение EV? Ведь очевидно, что они живут своими жизнями и по сути не работают? И когда заработают, если не секрет?

[HappyMaker]

Вот сейчас отыграл 20 турниров, и опять решил посмотреть на граффик.
Этот граффик все тот же, только +20 турниров
Это нормально?

823212313.jpg

на 120 турниров лимита 1,5 красная линия показывает около -450$

[Sarek]

Имеет место непонимание термина.
EVdiff - это разница между теоретическим и фактическим результатами раздачи. Вот если бы ты эти АА против АК проиграл - тогда показатель был бы зеленый (плюсовый).
Что касается турниров, то там еще и структура призовых учитывается.
В общем, я сейчас процитирую полный текст от коллеги об этом (на английском, потому что при переводе могут потеряться нюансы).
===================
Watch this video - http://faq.holdemmanager.com/questions/120/EV+Explained
And see this FAQ http://hm2faq.holdemmanager.com/ques...ected+Value%29

**CASH EV**

What EV can do / how it can be used:
Any allin situation, before the river, where a player has at least one "out" results in a EV $ Diff.
$Won + EV $ Diff = $USD EV
(AA vs KK is the most fun example... AK vs QQ is the most common "coinflip")

The "problem" what some people don't understand:
A: If a player has 0 outs, or
B: the allin situation takes place on the river there is NO EV DIFFERENCE.
C: If a shortstack goes allin preflop, and is called by two bigstacks. And the two bigstacks continue to bet on the flop, turn or river, this situation is treated as situation B. (EV = 0)
Fozzy AHK: "You can't calculate all-in equity if you don't know the hands you are up against."
D: If you commit 80% of your stack with the best hand, but your last 20% goes allin with the worst hand, the $EV Difference will be calculated by your entire stack.

Why "EV by street" (which people who often see situation D want) is a bad thing:
Best explanation here - http://forums.holdemmanager.com/3rd-...er-sect-7.html

Summary of that thread:
Example:
- you have AA, you raise to 80% of your stack, donkey calls, flop comes K83 rainbow.
- you then go all-in, no matter the flop, because you're committed.
- out of 100 times, 88 times donkey folds.
- 12 times donkeys calls with a set (33/88/KK).
What shall EV by street bogusly do? It shall do no computations for the 88 times where donkey folded--> "no more calculation".
What shall EV by street do the 12 times where donkey calls with a set? "Show that donkey sucked out and that you got unlucky".

So although you ran obviously uber-good by having donkey folding 88 times out of 100. EV by street focuses on the 12 times where donkey hit his set and tells that you're running below EV.
This is a well-known gambler fallacy. And this is why "EV by street" is completely bogus and should not be implemented.

Note: Tristanblue writes "it's precisely because EV by street does nothing to your adjusted-graph on these cases where the opponent folded that it is completely bogus."
But what if your opponent never folds? Suppose there are two players A and B.
Player A has AA, B has KK. (both have $100 stacks). They commit half their stack preflop and the flop comes AK6. Player B (KK has 1 "out") to win the hand.
If I would play this hand I would always make sure I'm allin on the turn.
However Player X always commits the rest of his stack on the flop and turn *except for one dollar*. And he commits on the river.
Of course, 4% of the time, the rivercard is the case King. Player X's EV Diff is always 0.
My EV Diff is -$4 (96 out of 100 times) and +$96 (4 out of 100 times)
So our EV graph actually looks the same after 100 of these hands.

**TOURNY EV**

*Single Table Tournaments only (includes: Double or Nothings, Headsup, etc.... excludes: single table satellites!)
*cEV Diff (chip EV difference)....: this works exactly the same as the $EV Won for cashgames.
*$EV Diff (dollar EV difference)
*$Won + SUM $EV Diff = $EV Won
*The same "why EV per street is bad" applies for tourneys too.

-->Confusion: $EV Won vs $USD EV vs EV $ Diff vs $EV Diff vs cEV Diff vs $Won vs Luck Adjusted Winnings vs All-in EV (do we need eight different terms for three different things?)

*In addition: the $EV Won can be confusing when it's negative and a larger number than the actual buyin, or positive and a larger number than the actual first price money.
You have some extreme situations (often in Double or Nothing and in SUPER TURBO SNGs)

Extreme examples:
$169 buyin SUPER TURBO, $Won = $720 (1th place)---> $EV Won = -$196 (a negative value, that is higher than the actual buyin)
$5.20 buyin DoN, $Won = $10---> $EV Won = $11.35 (more than you can actually win)

So EV becomes quite a meaningless number if you focus on one game (or in the "case King hits the river" AA vs KK example on that one hand)
The more you play, the more accurate it gives a representation of your overall "luck".

And it doesn't take into account coolers. There was a program called set-o-meter (worked with PT2) where you could see how often you'd hit a set.
EV doesn't take into account how often (and how much) you win/lose with an overpair against a set (and vice versa).

http://forums.holdemmanager.com/mana...ion-wrong.html

[Sarek]

И вот еще один

Luck Adjusted Winnings compares the change in the equity you have at the beginning of a hand with the end of the hand.
It only is calculated for hands where an all-in situation (before the river) takes place. And only can be calculated for single table tournaments.

Example:
$10 husng -->50% flip--> it works something like this

1500 vs 1500 chips:.

You win the SNG 50% of the time--> and your equity will be $20 (EV Diff = -$10) but 50% of the time you lose and your equity is $0. (EV Diff = +$10)

You Luck Adjusted Winnings will be the SUM of all the EV Diffs + your final equity.

Your final equity will be either $20 (if you win) or $0 (if you lose)
So in this example (1500 vs 1500 chips) the luck adjusted winnings will always be +$10 (no matter if you win or lose)


----

2500 (hero) vs 500 chips:
-->50% coinflip

This time you win the SNG 50% of the time--> and your equity will be $20
but 50% of the time you lose and you will have 2000 chips and your opponent will have 1000 chips.

1500 chips are worth $10 in equity, so when you lose the hand your equity will be $13.33

So your EV is 50% * $20 + 50% * $13.33 = $16.66
Therefore if you WIN the hand--> and your equity is $20 (the EV Diff will be -$3.33) and if you LOSE--> your equity will be $13.33 (EV Diff = +$3.33)


----


Also watch EV video at: http://faq.holdemmanager.com/questions/120/EV+Explained

Read: http://forums.holdemmanager.com/mana...ituations.html

[HappyMaker]

Бог с ним с EV diff
как объяснить, вот это?
все турниры снг 6-мах за 1,5 доллара

111111.jpg

Значения в точке:
1)98 турниров, -106,91$
2)100 турниров, -164,54$

Как может красная линия просесть почти на 60$ из-за двух турниров по 1,5$? И там видно, что там весь такой граффик.

[sorka]

Sarek, ну он вроде спрашивает про известную проблему, которая "лечится" перезапуском ХМ2. Мне тоже интересно, когда это исправят.

[Sarek]

Если только это, то номер бага = 4237
Когда починят - сказать точно не могу.
Дай на почту весь пакет файлов от этих турниров, добавлю в билет.
Правда, пользы мало будет - импорт "постфактум" даст правильный результат.

[HappyMaker]

Ну да, после перезагрузки вроде нормально, хоть ближе к правде. Правда иногда приходится 2 раза перегружать, так как первый раз после перезагрузки красная линия все равно бывает занижена относительно реальных показателей.

[Sarek]

Вот это "занижена относительно реальных показателей" можно проверить только имея в руках полный комплект оригиналов историй.